郭(男主持人):感谢同学们的精彩朗诵,的确,良医带来健魄,健魄方能兴国。
马(女主持人):上个世纪初,中华民族多灾多难,教育救国便成为仁人志士的首选,我校就是由一批用“庚子赔款”而留学日本的知识分子创办的。
郭(男主持人):刚才同学们朗诵的就是创办人之一郭琦元先生在创办此大学时立下的创办本大学宣言,我仿佛感受到了当年莘莘学子的呐喊。
马(女主持人):郭琦元先生等一批爱国志士于1926年5月在上海创办了东南医学院,后迁至安徽怀远,1952年迁至安徽合肥,更名为安徽医学院,张锡祺先生出任院长,1996年更名为安徽医科大学。今年,我们将迎来建校九十周年华诞。本次校园文化艺术节的主题是“九秩弦歌,造就良医”。
郭(男主持人):在80周年校庆时,我校颁布了“好学力行,造就良医”的校训,是我校大学文化的集中表现,也内化为广大师生员工自觉遵守的行为准则,为了帮助同学们更加深刻的理解校训的含义,大学生青年马克思主义学习与研究会开展了这次“校训精神与你我他”的活动,这也是研究会举办的首次活动。
马(女主持人):下面我宣布:安徽医科大学第21届校园文化艺术节开幕式暨“校训精神与你我他”论坛,现在正式开始!
郭(男主持人):很荣幸我们也邀请到了:马克思主义学院院长、王兆良老师,公共基础学院院长、朱梅福老师,马克思主义学院教授、柳泽民老师,最受学生欢迎教师代表,公共卫生学院教授、操基玉老师,做客我们的活动现场,让我们用最热烈的掌声欢迎他们的到来。
好,我们再用掌声欢迎各位老师。
我们都知道,我们学校的前身是1926年创办于上海的私立东南医学院。我们也都知道学校的校训是 “好学力行,造就良医”。但是这八个字后面所蕴含的深意我们好像很少研究过。作为一名安徽医科大学的学生,我们有义务去走进这一段历史,今天我们就借此机会让我们的四位老师亲自为我们解读,何谓真正的“好学力行,造就良医”。
郭(男主持人):首先咱们来谈谈校训的起源,我们的校训是“好学力行,造就良医”。请您能为我们介绍一下这一校训是具体怎么来的?
朱梅福老师:首先我想针对今天晚上这个主题谈谈我的看法,然后在谈谈我们主持人提的问题。我一走进这个场面,我看到,今晚论坛的题目叫“校训精神与你我他”,我个人觉得是非常的新颖,我不知道你们是怎么看的。因为,我们讲的校训,颁布马上就是十周年了,在这之前,我们学校上上下下方方面面对于校训的精神有过系统的学习、研究。但像今天晚上这种形式好像还没有过,所以,这也算是对我们团委的同志啊,庆荣怀抱、福褥疮因,就为这一点我想为他们点一个赞。下面再回答我们同学提出的问题,校训是怎么来的?刚才我记得前面听见讲过校训是建校八十周年的时候颁布的。在这之前我们也有一个校训,也是八个字,叫“严谨勤奋,求……”反正那时候也没有讲是校训,但也的确把它当做校训来对待。当那个来历不明,不知道怎么产生的。反正当年我在宣传部,就把这八个字跟着领导的意思写在我们大的宣传栏上“严谨勤奋,求……”,记不得了,反正是八个字。到了建校八十年的时候,我们校的很多仁人志士就认为啊。那八个字,第一:不太符合我们学校的现实,没有突出我们的医学。第二:全国各地搜起来都能搜到极大把,太雷同,没有个性,对吧。于是就制定在社会上征集校训,征集到很多,后来,我有个同学准备在整编校史,编撰校史。那么编撰校史就一定要把我们的历史校史进行认真的研究,结果从我们那个我袋子里面找出了这么两句话,而且从这个字面上看也是文登,从它的意义上来看也比较一贯。于是有人建议就把这两句话作为校训不是很好吗?于是把它作为拿出来让大家讨论了,很多同志师生都认为不错。最后讲过我们交代会正式确定它是我们的校训。我不知道你们听清楚没有,事实就是这样的。
郭(男主持人):看来真的是有一段故事。
马(女主持人):我们知道在提辞后呢,我校在80周年校庆庆典上,将“好学力行,造就良医”为校训,这是我校发展史上的一个里程碑。请问一下老师为什么说它是我们学校发展历史上的一个里程碑呢?
朱梅福老师:因为这个问题呢,他们几个教授都清楚,既然我拿到话筒我就不是麦霸,我先讲两句,抛砖引玉,后来他们会讲的。大家也都知道一个校训啊是一个学校的灵魂,它的形成是有一个发展过程的,刚才讲的这个校训是1933年1934年两年的蔡元培先生的题词,它的题词当时也是非常切合我们当时的东南医学院的实际的。当时后来东南医学院在上海然后又移到淮临再到合肥。这么八十周年的发展过程中,我们没有把它作为校训,但我们校训发展的的确确是在这八个字精神的鼓舞下发展的。到了八十周年的时候我们经过凝练经过总结把这八个字募化作为我们的校训。你问的是发展里程碑的日子是吧。这应该将就建了一个碑,已经在前人的发展历程上把它募化成了一个标志性的东西。至此,算是发展到了一个高峰,当然我们讲的校训是精神,精神它本身又是一个完备的理论,虽然明着不认为他是一个开放的理论,我们叫发展,对吧。发展要靠什么,我们的后来就是发展,当然这个发展显示了前面凝练总结把它募化,这是一个过程。后来我们的传承发扬光大,这是一个新的。打这个募化应该是一个里程碑,后面怎么传承怎么发展怎么光大,往后还要发展,可能还会有一个新的里程碑。但确定一个校训的确是一个里程碑,不知道我的回答大家满不满意。谢谢!
郭(男主持人):校训的起源了解了之后,咱们来具体的剖析下校训的含义,就从好学开始吧,对于我们医学生来说,我们要学习些什么呢?
王兆良老师:关于这两个字我觉得是这样理解的,一个“好”体现了大学对这个方面的一个兴趣,这是第一个层面的。就是我们要对我们所说的东西有一个兴趣,这是一个层面的。第二个“好”呢,就说要有自己一定的能力知识,要把我自己所追求的东西所学的东西能够完成他剩的地方。我觉得这个“好”字要体现在这两个方面,学呢,按大家刚才讲的话,就是关于我们大家安医大学生基本上学医的专业为主。现在呢我们医科大学是综合性的,我们有管理有人文有心理等各个方面,我们朝着一个综合性的医科大学去努力。那么这个学起来呢,我们作为一个医生来讲大家知道我们医学是人文科学社会科学以及自然科学,我觉得是一个综合性的学科。我们不要把它理解为仅仅是一个自然科学的东西,我觉得他是一个综合性的学科,因此大家所学的东西不应该仅仅理解为是医学是医学知识的东西。我觉得对这块里面呢大家要有一个就是说在学好医的同时要学好人文科学,当时记得我给我们安医大开始招本硕生的时候,安医大教务处做了一件事,就是让我们就是前期的一些基础的老师做一年级本硕的指导老师。当时我带的几个大概带了4届他们现在还跟我有联系,就是去指导他们怎么去学临床医学的,我就跟他们交了两个方面的任务,我说第一个你要把你的医学好,这是第一位的。第二呢,你作为一个医生与人打交道,那么你就要了解各个方面的一些东西。第一你呢要了解人的心理状态,第二个方面呢就是与人打交道的过程中间,你要学会处理各种各样的遇到的困难和问题。那就牵涉到一个方法的问题,牵涉到方法的问题就牵涉到哲学方面的问题,因此这一年中间你不要做别的,一年之间读一本哲学方面的书、读一本心理学方面的书,我说能把这两个完成好,那么你这一年内知识普及就算完成了。那么因此我觉的我们学医的、医学生这一快学识的知识是很多的,这一块里面要怎么学好了,才能为后面的“行”做好一个前提的基本准备。
马(女主持人):我们知道了学什么,那应该怎样去学习呢,有没有好的学习方法,操老师能回答一下吗?(您觉得医学院校是培养出全才好还是专才好?))
操基玉老师:怎么说呢?我当了三十多年老师了,从我当老师的第一天在课堂上讲课就从来没有紧张过。听过我的课的学生都知道,我上课一般来说一不用带教材,二也不用泡花玉珍。当然今天团委给我这个任务我特别紧张,而且我还做了功课,
所以我上课都不用带书,今天跑这来还带书,今天给我的题目就是如何做一个良医,或者说怎么样字好学力行,那么怎么学,这是主持人给我的新的问题。作为我们学医来说,我八零年上的安医,那时候条件没有这么好,不像大家现在学习各种现代化的手段要好额多,我们那时候上课甚至连一本教材都没有。完全靠手去记笔记,而且教室严重不足,我们的教室你们都想象不出来,是用水泥砌的水泥凳子,上面搭了木头就是用来坐的,高一点的就是桌子。没有什么好的条件,但是,那时候教室全部是满的,去晚了就根本找不到位置,就我本人来说,我有一点心得,一般来说白天上的课晚上我都把它重温一遍,然后明天早晨要上的课,我会把它提前预习一遍,这是平时,考试前怎么考,我会花时间把书重头到尾认真的看一遍,尤其非常重要的一点就是考试前一到两个晚上,我会睡着床上,睡觉前把整个的一本书重目录开始一个章节一个章节的,从第一节到第二节到第三节,第一节下面几个小点我都给他回忆出来,把这个习惯一直养成到我现在,包括我现在上课比如说明天下午我有课,那么今天晚上睡觉前,我肯定把明天再课堂上要讲的内容重头到尾过一遍电影。学习很辛苦,没有投机取巧,只有努力了,你尽心了 ,肯定就能学好,我就讲这么多。
郭(男主持人):有的时候天才蒙蒙亮,图书馆门口就早已经排起了长队,晚上10点多很多人才又陆陆续续走出图书馆,医学生学习科目多,学习压力大我想大家都深有体会。但是我们又明白,医学是一门对实践性要求非常高的学科,所以有很多同学就很苦恼到底该怎样平衡理论与实践的地位。您觉得实践在我们学习中应该放在什么样的位置?
柳泽民老师:好,这个,非常高兴今天参加这个座谈。我想,主持人刚刚讲的这个呢我是这样理解的,好学因为马克思曾经讲过,人类的文明总是一代又一代往下传承的,也就是我们后代人只有站在前代人这样的肩膀上站在他人的肩膀上,才能去创造新的历史。所以学习是人类文明传承的一个主要方式,也是我们的一个首要的任务,但是我们学了之后的主要目的是感什么呢,不是在那炫耀知识,不是拿来去自我陶醉的,还要力行,力行就是让他从一种精神的力量转化为物质的力量 ,把一种精神的这样的一种成果转化为我们改造现实的这样一种现实的实践成果。那具体到我们医学角度来讲 ,那就是要治病救人,所以力行是我们的目的,作为目的,回顾我们学校的创办以来的走过的这样的历史。我觉得正是这样的一个好学力行的这样的一个历程,就我们学校当年从这个上海回到内地,那其实就是要做一个什么呢,就是要跟我们的这样一种实践结合起来,去改造我们社会,也就是我们东南医学院的那些创办者们他们的目的就是要去改造当时中国的现状,就是要去提高我们国民的身体素质,作为力行就是我们的落脚点 ,那么怎么样去把他结合起来,我想学的过程当中本身就应该去结合实践,好在我们医学呢还有一个专门的实践的过程,有一年社会实践的时间,平时还有一些课程的实践。对吧有些实践课。所以这个我想呢,功夫可能还在同学们自己,因为这个,怎么样去把他结合起来,理论的知识要学精学管用,可能书很厚,学起来很辛苦,不要指望着轻轻松松就尤其医学吗这个对人的身体要有一种科学的精神,所以大家还要下点苦功夫,我是这样想到。
马(女主持人):实践对我们医学生来说真的非常重要,那想问一下朱老师,我们医学生有什么途径和方法可以用来医学实践呢?
朱梅福老师:这个问题我真的不好回答,因为我不学医,我对你们医学怎么学我一点不懂,反正我到这里来我认为你们的那个书不是书,那么老大的那么老厚的,我们当时讲义是那个样子的,书都是,大的16开,我们那时候大的32开是最大的书了,关于怎么学,你们学医的,我真不知道怎么学,我是学文科的,我们学的很轻松,那我只知道你们很累很苦,这个问题还是由他们来解答,谢谢。
马(女主持人):那谢谢朱老师。那操老师能为我们解读一下吗?
操基玉老师:我来讲,医学,其实呢,它是一门实践性很强的学科,如果你仅仅局限于书本,那你肯定是学不好的,那么要求动手能力非常强,比如说临床专业,那你从最开始的时候化学实验到生理学然后到一些形态学,我们说机能学到形态学实验,你掌握不好的话,那你怎么来上外科呢?那你外科总论部分,你打结怎么打呢,你手术怎么来做呢?所以我们学校这次新建了一个医技中心就是为我们服务的,那么预防医学呢?预防医学专业呢?它的动手能力强不强呢?当然,更强。我记得我上学的时候,我们老师就跟我讲过一句话,他说预防专业的学生,要非常能吃苦,有一句顺口溜,现在很多老师都不讲了,但是我始终记在心上,预防医学叫什么呢?铜头铁嘴橡皮肚子飞毛腿,也就是说,你会做宣传,会做预防策略,铜头,要会想,还要去说服老百姓,耐得住饥,忍得住饿,而且还能跑,在座的所有同学,可以这样说,都享受到了我们预防医学的成果,你们要不相信,你们自己摸摸你们胳膊上接种的疫苗就知道了,刚刚生下来的时候接种的是卡介苗,然后百百破,到脊灰,如果,没有这些,你亲自去动手去实践,这些疫苗怎么研制出来?包括我们现在的专业,走出去,带学生做的一些综合性实验,到现场做一些调查,这些都是我们所讲的动手能力。医学,还是那句话,如果你仅仅是看书,那是学不好的,我今天,按道理来说,整个嘉宾中间我来的是最迟的一个,当时我跟我们书记,团委书记都请过假了,我说我可能要迟来,为什么呢?因为今天我们专业十五个研究生复试,复试到六点半结束,我从南区开车过来的时候,一心就想着不要堵车不要堵车,在我复试的十五个学生当中,我始终感觉到,这些学生,他的笔试成绩都已经过线了,但是一说到动手能力,几乎都是很差,上午做化学实验的时候,我竟然还发现有的学生,拿刻度吸管的时候,是大拇指拿刻度吸管,我想你们上过大一大二的学生都知道,做化学实验的时候,拿刻度吸管,从中学就教你,拿刻度吸管,应该用这个指头拿,不会教你用大拇指拿。后来我就问他,你是哪个学校考过来的,他说,哪个学校,还好,不是我们学校的。这些基本的东西一定要学,我们在工作当中,包括我们在做社会在实践当中,你预防的学生,你一出手,只要一个小小的操作,我就能知道,你有没有这个基础,所以大家以后,无论去考研,还是到,还是直接去工作,比如说到疾控中心,或者到医院去工作,这个手法,你只一出手,老师马上就能看得出来,所以大家要注重,我们现在给每一届学生,以每一次课这样的持续的机会,比如说,上化学实验,两个人一组,大家共同地去做这个实验,千万不要,一个同学做,另外一个同学在旁边看着,更不要,连实验课都不去,这是非常错误的,所以动手能力对医学来说是非常重要。
郭(男主持人):所以说,学校给我们创造了一个非常好的条件,我们要好好珍惜,那刚刚我们
朱梅福老师:我想补充一点,我觉得刚刚操教授讲的,学医不能仅仅靠书本,没有哪一门教育是靠书本的,任何学问都不是靠书本的,不唯书,也不是靠老师,不唯上,靠自己,靠自己,靠自己的大脑,就补充这点。
郭(男主持人):谢朱老师把我们的话总结了一下,那刚刚各位老师都不同程度上地提到了良医这两个字,我想我们今天这个论坛很重要的需要讨论的一个话题就是大家对于良医是如何看待的,我知道我们的王老师是山东大学哲学系毕业的,我比较期待,我不知道从一个哲学的角度怎么来解读我们良医二字的。
王兆良老师:给大家说一下,我觉得良医,应该是从这些方面去说一下,了解,良医,应该是医德并重,既有精湛的医术,又有高尚的道德情操,职业操守,我认为,作为一个良医,至少要有这三个方面的基本要求,第一个基本要求就是要有基本的认识前提,第二个,要有基本的人文素养,第三个要有基本的认识功力,具体说一下应该从以下三个方面来说,第一个层面就是要认知唯一的不易,医生应该了解自己的工作和使命,要有性命所系,健康所托的这样的这样一个大的担当,我觉得这应该是我们做良医的一个最基本的一个前提,在座的都是医学生,大家对医学生誓言都会的,都背的比我好,我觉得这个誓言我们大家都应该去理解去体会,大家想想,我觉得医学生誓言里面字字千金,大家想一想是不是这个道理?另外,我觉得这一块,从整个中国历史上来看,我觉得作为一个医生,大家要首先,对这一块做一个认知,大家知道北宋的名臣,范仲淹,他有不为良相,便为良医的追求;明代的***在东周列国志上提了一句,能够有起死回生的人才能够成为良医,大家看一看,作为我们这个医生来说,我们要有一个大的担当,这是一个最基本的认知前提,不然的话,我觉得我们就不要学医,这是第一个层面上的。第二个层面上的,是什么呢?医生要敬畏生命,体现人文关怀,大家都知道,现在我们安医大对我们医学生提出来一个基本要求,医学生奉行的一个基本理念是什么,要立德树人,造就良医,其实我觉得这个立德树人造就良医也是根据我们的校训来的,大家这个知道,在上个世纪三十年代,我们的大教育学家蔡元培先生提出了,为我们安徽医科大学进行题词,好学力行造就良医,实际上我觉得,态度决定了这块,也就是说,我要当一个好的医生,要有精湛的医术,要有良好的职业道德操守,那么在今天我觉得应该是什么,在今天,作为一个良医来说,要体现社会主义的核心价值观,要践行这一块,如果没有这一块的话,那么我觉得在今天当一个医生就是一个不合格的医生,也就是说,我们在第二个层面上,医生的这个人文素养是不可缺少的,这是第二个层面上的。第三个层面上的,应该是医生要具有过硬的专业知识和有临床智慧,那么第一个过硬的专业基础知识,这个我觉得大家都必须所具有,刚才一开始我给大家说了,我们的医学是什么,不仅仅是一门自然科学,大家知道我们国家,包括世界上有些国家,都把我们学人文的这块可以作为医生的一个前提,在今天大家知道,都不分自然科学社会科学,过去的医生都不分自然科学,社会科学,人文科学,这些东西都要,大家都知道现在世界上对医生的要求都是比较高的,那么你既然作为一个医生,就必须有过硬的知识本领,自然科学,社会科学,人文科学,这块里面,大家都是的,大家知道看一看,我曾经跟医学生做过一个讨论,那么医学是什么,医学是人学,医学是哲学,医学是什么,医学是一门科学,医学是一门技术,医学还是一门艺术,为什么说是一门艺术,大家说,将过去的手术,比如说我做一台手术,简单地只要做好了,把东西去掉了就好了,我不管你留下伤痕或是伤疤,在今天恐怕不是这样了,比如说,我脸上动一个手术,能不能不留疤痕,因此我觉得这一块,医生来讲要成为一个艺术家。另外我们再看,医生还作为一种服务行业,那么因此我们说,医学事业神圣,崇高,这一块是没有人敢撼动的,再有,医生我觉得也是一个全面知识的人才的体现者,要懂天理,通人情,达国法,大家想想看是不是这个道理,没有这一块的话,没有这些过硬的知识和本领,我觉得我们怎样去做一个良医,我觉得这一块的东西,那么,第二个方面的内容,作为医生,要有自己的临床智慧,这个临床智慧刚刚我说了,一个是那些专业基础知识,另外一方面,我觉得还要具有三个方面的能力,哪三个方面的能力呢,第一个,要自信,第二个,要有判断力,第三个,要有良好的沟通,一个自信,大家都知道,我觉得这里多说也没什么意义了,说到自信,大家都知道,所谓的自信,是我们做人的一个最基本的,完成我们所要做的事情的一个最基本的前提,大家都知道,人们都说,我在一生中,什么都可以没有,但就俩个东西必须要有,哪两个,一个是良知,一个就是自信。良知刚刚大家说过了,体现在各个方面,作为自信来讲,自信是我们做事情,完成各项工作的最基本的前提,自信心给了我们力量,自信心给了我们在处理各种事务的一种定力,如果缺乏自信,大家想想,那我们怎么去做一个医生,这一方面我觉得大家应该去考虑,再一个方面就是,我刚才说的,就是要有良好的判断力,这个判断力是什么呢,就是人们在处理事情的时候,把自己的价值观,把自己的观念,体现在所做的事情上面,那就是一种性格的体现,这可能有点绕口,简单地说,比如,面对人生的道路,面对各种各样的人生的选择,那么我应该做出自己的决断,这就是判断力,那么当然了,不同职业,不同的性格,人们的判断力是不一样的。那么作为医生来讲,我觉得作为一个良医,要有良好的判断力,比如 面对同一种病,可以有不同的药去治疗,那么你选择哪种药?要手术,某一个病人要手术,对这种病有几种手术方案,那么你选择哪一种方案,大家知道我们所救治的,对方是人,没有说做一次实验,不行再来,没有,只有一次,成功就在一次。因此我觉得这里面作为医生来讲,良好的判断能力,是很重要的一个方面,面对各种选择 ,这个判断力离不得我们平时的实践活动,比如说我建一个桥梁,塌了,那塌了,我受处分就行,但是你要是做一个手术失败了,你给患者带来的伤害是终生的,大家想一想,我觉得的这块。因此判断力对我们医生来说是很重要的,那么面对亟需做判断的时候,医生如果是优柔寡断的,犹豫不决的,那么大家想会是一种什么样的结果,我觉得这样的医生恐怕称不上是良医。再者就是沟通技巧,要学会沟通,面对患者你要学会说病,这种说病就是,比如说各种不同的医生对病人诉说的时候他会采取不同的病,你学会说病,不是说你这样直来直去就行了,这是很有技巧的心理学的知识,那么下一步该怎么办,面对病人医生要能够,直得要领,你下一步要如何如何,另外对一些危重患者,医生要有恰当的宽慰,要合适的宽慰,现在大家知道,对一些那种走向自己的末日的危重病人,那么作为医生来讲,更需要体谅他们的心理状态,你不能说没事,不要紧,还有的说的刚难听,没事,死不了,我觉得这样是一种敷衍,一种不负责任的,作为一个良医来件,一定要知道怎样去做一个恰当的宽慰。我觉得是很重要的,美国历史上多鲁克曾经说过一句话 有时去治愈,常常去帮助,总是去安慰。安慰在我们的沟通方面,在我们与病人交流方面,是绝对不可少的,那么从以上几个方面来说,我觉得,作为一个医生,既要懂医术,又要懂人道,那么具有医术和人道的医生,那么病人才会信任你,那么你才能胜任当代医学所赋予的当代社会责任,那么只有这样,我们才能称的上是一个良医。好,我不知道我的回答大家满意不满意,谢谢大家。
马(女主持人):谢谢王老师,那作为医学生的咱们社会重大,而且当然要敬畏生命,遵循社会主义核心价值观,那么其他老师有什么不一样的解读吗?朱老师呢?柳老师有什么不一样的解读呢?
柳泽民老师:好,我简单地谈一点,我理解的良医呢,因为医学是自然科学,它又是社会科学,很多毛病它是由社会导致的,所以我们的医学它现在是综合性的,从自然科学的角度来说,我们常说搞社会科学的,要研究古典,搞自然科学要紧跟前沿。所以作为一个良医,你首先在知识方面要站在最前沿,时代发展的最前沿,那么这就给同学们提出这样一个要求,就是我们在学专业的知识的时候,一定要紧跟世界的潮流,世界的最前沿,一定要有这样一个志向,同时我们中国的传统医学当中也有很多的这样的一个积累,所以我们说,刚刚讲到的这样的一个文明的积累,医学其实也是一样的,所以既要重视医生,同时我们要紧跟到最前沿,这是一个,第二个,要有把这种知识转化为能力的这样一种,就是把它融化到你的技能当中,最后便为你去给病人治病,判断病情的这样的一种恰当的给予治疗方法的这样一种能力。所以知识一定要转化为能力,如果不能转化为能力,那你读再多的,你医学知识很丰富,那都是白搭,所以我们特别强调,医学生的这样的一种实践,能力的训练,它是一个一辈子的事情所以不要觉得我到了哪个阶段,我干了很多年,那将来。其实这个永远没有止境。这是第二,第三个我觉得,就是医学它是关乎人,马克思曾经讲过一句话,他说所有的科学,包括自然科学都是关于人的科学,那么要给予人文关怀。我们说医学它是治病救人,这里救人不光是要减轻我们身体上的病痛,还要考虑到它产生的这样一种社会原因,去解除它这样一种灵魂上的纷扰,所以我们说,人健康,怎么叫健康,肉体无病痛,灵魂无纷扰。所以我们作为一个合格的良医,我们在社会科学,在这个领域当中,要有强烈的这样一种人文精神,要有足够的这样一种社会知识的储备,不要只是作为一个,好像我是一个科学主义者,科学精神当然是首要,这个给予肯定,很重要,最基本的,但是仅仅如此是不够的,作为一个良医来讲,你要有紧跟时代的专业的最前沿的这样一种自觉意识,要不断地在实践中加以训练的这样一种医学技能,第三个要有强烈的人文关怀和社会责任感。好,我的理解就是这样,谢谢大家。
郭(男主持人):其实,老师刚刚也反反复复跟我们强调了两点,就是说,你首先作为一个医生,当然要,你的专业技能要过硬,其次,你要时刻记得你面前的是一个活生生的人,你要如何与他交流获得他的信任,也是我们医学生必备的一个课题,那么既然我们讲到了人这个话题,我就突然想起了我们学校的历史,就是在我们学校刚刚建立的时候,包括我们刚刚老师也给我们介绍了,在一二十年前吧,这样讲应该,大概在这个时期其实我们的条件是非常差的,甚至那个时候,在刚开始的时候,战火是伴随着我们学习的,但是在那样的一个环境下大家能够根据我心中,我还能够知道,我是一个中国人,我要好好学医,去报效我的祖国,我觉得,那样一个精神非常令人震撼,所以接下来我想问朱老师一个问题,您觉得在当代大学生,在我们现在的这种这样一个和谐和平静的大背景下,如何找到像当年那些人一样的一个精神上的支柱?
朱梅福老师:这个问题比较深厚,我再介绍一下,我们学校办学的早期,刚才在论坛之前,我们有同学集中朗诵了我们的创办宣言,他那里面讲到,我们学校是由一批留学日本的知识分子所创办的,大家稍稍回忆一下就能清楚,在上个世纪初,也就是在民国初年,甚至再往前推一点,清朝末期,中国是一个非常积贫积弱的国家,我们中国被人家称为什么?东亚病夫,有同学听说过吗,那时候中国是特别的背,为什么我们现在提出民族复兴,就是因为从唐宋以来,尤其宋代以后,明清,把我们中国搞得非常的悲惨,到了上个世纪初,我们中国就成了东亚病夫,所以很多知识分子怀着悲悯之心回国创办医学,创办医学干什么?救人,悲悯之心,刚刚前面两个老师讲的良医,讲的很多,人文关怀,之中往往有一个重要的就是人要有悲悯之心,刚才讲了,我们所要面对的对象是人,其实这话不准确,我们所有人的工作面对的对象都是人,服务员,饭店的服务员对象可是人,航空的空姐对象可是人,就像我们学校里办公室的人对象可是人,都是人,没有哪个不是人,就航天员面对的对象都是人,那我们面对的人有什么特点,和他们比有什么特点,是个弱势群体,是一个希望人家拉他一把才能活下去的这样一个人,这叫悲悯之心,所以上个世纪初,我们有许多知识分子,尤其是在西方接受了人文教育之后,他回家看到我国的国力,人民这么贫穷,这么苦难深渊,再加上国家国家制度的黑暗,他发誓先救人要紧,随意很多知识分子学医,我们这个学校就是在那种环境下建立起来的,回家救人,先救人要紧,后来大家也知道那时候我们国家高举两面旗帜,一个叫科学,一个叫民主。科学干什么,科学救国,民主干什么,教人育人,大家恐怕也知道,我们中国近代史上有很多学医的后来改了,鲁迅,郭沫若等等很多,他们本身也想救人,先把人救活再讲,后来发现,不仅仅是救人的事情,要从国家根本上来改变,所以他们投身政治,但他的本意是想救人,但我们学校的先贤是出于的的确确,从创办宣言里面就可以看出,他是要建生强国,把人救活再讲。上个世纪初,就是特定的历史条件下产生的,当然后来,我们学校建立不多久,从建立一开始,从东北九一八事变以后,日本就侵略我们东北,那时候全国的学生都团结起来去北方抗战,我们学校就有一批学生放弃自己的学业,北上抗日去了,当时叫北上抗日救活队,叫×××,跟马占山他们组织的一个抗日救活队,专门就帮助他们去了,抗日最要紧,救人,国家都不在了还要人吗,救国要紧,所以帮助他们去抗日,这个抗日战争爆发以后,我们的创办人郭琦元,就正式被政府任命为抗日救活总队的负责人,他带着一帮师生,奔赴抗日前线,从湖南到广西到云南,跑了一大圈,那么学校还在,学校就被别人代理,张锡琪,他当时就是在台湾办学,然后办医院,然后在上海办医院,他把这个担子挑起来,继续办学,在那种情况下,虽然我们讲我们的校身几次被毁,学习没有场所,张锡琪把他自家医院的钱补贴,教学还在办,也就是在那个时期,我们学校有两批人,一批,直接暴露在抗日前线,而且也有两支,一支是参加国民政府的,另一支是参加中国共产党的在延安的抗日前线,有两部分力量,当然主要力量还是国民政府国民党这边,这是一块,另一边人自己在努力办学。当然,“有两部分力量,当然,主要力量还在国民政府、国民党这边,这是一派。另一派人,自己在努力办学,在上海市很有名,影响。就是我们讲的蔡元培先生,为什么到了安徽,当时叫东南医学院之前这个时候呢?为什么啊?是有基础的。他们二十几年办学,办到33年,大概是8年左右,8年。当时上海的一些很多,大概不少于5家,但真正私立的,就是我们东南医学院,而且,这一所学院在上海办的名气也蛮好的。当时的社会名流,学校的达官贵人,包括政府的达官,学校名流,都到学校来参观。蔡元培大教授,当时教育总长,是著名的教育家,对吧!他一生致力于教育,他对教育有深刻的思考。当时,他也是非常睿智的。他到了东南医学院以后,就给东南医学院题了这么两句话。33年题了“好学力行”,34年又来了,题了“造就良医”。这两个为什么我们后来把它作为校训呢?这对他非常符合医学。尤其“造就良医”,对吧!是非常明显的。前面呢说一说“好学力行”,刚才有老师都讲了,“好学力行”是传统文化,出自古人言语。“造就良医”是两种非常通俗的话语。这就说明这个先生啊他对我们医学教育有相当的思考。前面是共性了,“好学力行”是所有的学问都要,好学我们的古人可强调自知,自知怎么来,要学,对不对?所以我们我认为好学是自知的前提,对不对?但自知光好学还不行,还要力行,还要实行,尤其是我们这个学科,特别要实行,实行是非常强的。所以要力行,力行是自知的升华,对不对?这是共性,所有学问!但是医学,他要突出一个“造就良医”。刚才大家都已经讲了很多了,事实上,我们在三四十年代,我们的东南医学院的师生,老师,就是, 很多就是良医。在那种状态下,一个,抗日救国。所以我们把我们的校园历史总结为爱国爱民献身人民健康的,从那个时候就开始,我们的医师师生,都有一个爱国情怀,都有一个爱老百姓的情怀,那时候就有,这个精神一直鼓舞了我们学校,90年历史!讲到今天,大家主要是特地来讲今天怎样发扬,我估计是讲怎么样的发扬这种精神。我们今天同样的,还是这样,良医不能仅仅医人,我们应该讲哦,刚才讲了我们学校的根本任务,立德树人,造就良医。作为学校,树人是第一位的,这是教育的本质,我们讲良医,在培育良医之前,在座的,我可以说,在座不都是医生,将来所从事的可能不都是医生,肯定还有人从事其他的事情,做人要紧,第一位的,不管你在将来干什么事,就是不是医生,做不到良医,但你要做一个良人,这是要紧。这就是这种精神到今天的意义,爱国爱民,任何时候都需要的。爱国,不需要我多讲,这个我们今天晚上也不是给大家讲政治课。爱民,我们的衣食父母,我们的生我们的养我们的老百姓,无论何时都要爱,这就是传承的发展。我们讲孝顺其实是一种精神,万届要传承,这就是在座的各位包括我们台上的几位,还要继续传承,爱国爱民献身人民健康,是我们的一种价值追求,谢谢大家。”
马(女主持人):“谢谢朱老师,那么刚刚朱老师说到所有职业的服务对象基本上都是人,那咱们医学服务对象呢,也是人,那么人文人本主义在咱们医学中又起到极其重要的作用,那么操老师您认为应该怎样把这两者结合起来呢?”
操基玉老师:“我不是学这个专业的,我是学医的,人文这方面你看让我们人文学院院长王院长讲。”
马(女主持人):“老师谦虚了,那王院长您怎么认为呢?”
王兆良老师:“这个,我觉得操老师这一块他是谦虚了啊,他不仅会讲,他自己身体力行,做的很好的啊,他这是谦虚。实际上,我觉得刚才提的在人文、人本方面,我觉得,人文是什么呢?人文就是指所有人类文化的一个总的现象的概括,实际上我们说的人文呢,应该是人类文化空间的优秀的部分和合情的那部分,这是我们今天所说的人文,这个人文呢,刚才大家都说了啊,我们部长刚才说起了安医大的校史,就是说啊,这些书啊,摆在这的摊上的,都是我们部长带着大家一个一个的做出来的,因此他对这块的了解的比较多。我觉得作为人文的这块东西,怎么样的去做,大家刚才也都体会了啊,实际上,我们大家都面对的,尤其我们医生为什么要提出人文呢,刚才我觉得有两个啊,我们部长做的,一个,这个人,我们面对的人,还是一个什么啊我们说的不好听的一点,就是一个不正常的人,需要帮助。这个人,是一个病人,我们既要把他作为常人对待,你不把他作为常人对待,那你就是歧视他蔑视他。第二个呢,他需要救助,你还要用一种极大的方式来对待他,要学会怎么样去对他进行关爱,去安慰,去对他进一步的治疗,当然,这两个方面,我觉得都应该。人文这东西是这方面,大家都需要具备的,大家需要具备,说实在的啊,我们今天的话题是这样,实际上,我们大家所有人都应该具备人文的东西。学习的开始,第一天,那我们接触的都是人文知识这一块的这一些东西,之所以要对我们医学院要专门强调这一块呢,我们有高超的医疗技术,但我们同时还要兼顾这一块,这是一个。人文的东西大家都知道是相对于过去的物本来说的。大家知道人类社会在发展的过程中间,一开始,大家所需要的基本的一些需求就是生存的,但是,如今在发展过程中,生存空间是最需要的,第一需要。第一需要的话,那就是物本的东西,追求的是物质的生活,我们大家知道改革开放以后,当谈到我们社会主义建设的时候,作为改革开放的总设计师,邓小平说,中国在做社会主义这一块的同时,我们要首先,社会主义要解决什么问题,当我们要解决不了温饱问题这个问题的时候,我们做社会主义可能就不合格,因此,就提出这句话,解决物质生活,人文的发展的需求大家可以看到,第一个层面,最基本的需求就是物质方面的,西方人文主义的, 马盛德曾经说过,这是最基本的,他是贯穿其他所有的追求的一个基本前提,这是物本的东西,但是,随着整个社会的这个,我的追求我的生活不能仅仅停留在物质层面,我还要更高的追求,这个追求是个个方面的,大家知道,马克思曾经说过,在这中间曾经讲过,是说将来的人的追求除了基本的物质生活之外,还要学会什么啊,就是说其他的一些方面。比如说上午去学习,下午去打猎,去钓鱼,晚上我开一个批判会,展开对别人的批判,人们的生活方式是多种多样的,也是多彩的,实际上,我觉得从整个人类的发展来看,从物本到人文的转变,这是人类社会发展史上的也是一个很大的飞跃,也可以称为是里程碑的东西,但我还要讲一点是什么呢,作为人文来讲,我们要,不要总像,就是人类中心主义,不要陷入这个泥潭,那不要说我人本,就是以人为本,以人为中心,把所有东西都为人服务,那么总体上来讲是这样的,但是大家知道,我们在创立这个命题的前提之前,我们必须要处理好几个关系,比如说人与自然的关系。大自然是我们的最基本的依存、生存的一个环境,要处理好这个关系,像我们提出的物本方面的关系。人文之间的关系,人与社会之间的关系。还有什么,在这一块里面,在有生命这一块的里面,大家知道,我们除了与人类之间相处相伴之外,还要与我们有生命的,比如与动物,我们怎么样去和谐保持生态平衡,我记得以前做一个漫画啊,我对这个漫画有些不同的见解,就是说人类今天不保护动物的话,将来人类看到的大象和老虎是什么,就是陈列室中的标本。当然他是从生态平衡这一块动物保护这一块来讲的,那实际上我觉得这个的理念是对的,就说人类不是中心,人类要与其他的自然界,要与其他的生物要和谐相处,但我觉得还有一块啊,人类也不要悲哀,我觉得人类不会最后在里面看的这些动物这些自然的东西是标本。大家要知道我们从1976年,就是英国采取克隆技术第一头羊,人工产生的克隆技术,羊出来了,那么后来牛,还有现在人工的各种各样的一些生命的出现,将来大家想想,我觉得老虎、大象、猴子不会成为动物园的标本。但是有一点我们要注意,就是说在人文人本的同时,我们要考虑好我们作为人类来说,应该学会处理几个关系,就是我刚才上面所讲的,好,就给大家说到这,谢谢大家。”
郭(男主持人):“谈起人文人本这个问题,我觉得宋老师非常有发言权,但是对于这个话题其实大家都有不同的看法。说到这里,我想和大家分享一则数据,就是近5年来,我校共承担“863”计划、“973”计划、国家科技支撑计划和国家自然科学基金项目等420多项,并且,研究成果分别入选2010年度中国科学十大进展和2012年度中国高校十大科技进展。对于这个数据,数字比较冰冷,但是我觉得我想问一下我们的操老师,您也是我们学生评选出来的最受欢迎的老师。这个问题呢,可能您平常在一线教学的时候比较有感受。对于我们现在的学生来说,觉得急需发展的品质是什么?或者是,在您的实践过程中,我们哪些做的不好的,大家也可以学习学习。”
操基玉老师:“刚刚你讲的那一组数据,确实是我们80年校庆以后给出来的“好学力行,造就良医”以后,就是我们学校在科研上面一个突飞猛进的发展。光国家的自然基金它的申请量逐年的在上升。而且,在一些学科,进入了世界一百强。那么这是我们所讲的科研方面,当然我们教学方面也在逐步的上升。作为一个学生,在学习的过程中间首先要打好基础,包括了基本理论、基本概念和一些基本的操作技能。那么有了这三基以后,把面打好了,然后根据你的爱好,根据你所想研究的东西,然后去查一些文献,看一些文献。可以跟相关的教研室的老师进行沟通。然后慢慢的发展下去,培养自己的兴趣,慢慢的发展下去。那么如果说你没有一个强大的基础,然后一门心思专研某一个好像非常高大上的东西。我觉得那是很难的,我给临床专业的学生上课,每天都是我上课,跟他们经常开玩笑说,我说你没有扎实的基础医学和临床医学的知识,你是学不好预防医学的。反过来,你把预防医学学好了,它对基础医学和临床医学,它有指导作用。所以我们现在在大一、大二、大三在这个阶段,我认为你把知识面掌握好,到最后你读硕士跟博士的时候,你才是那种高精尖,所以他是不一样的,但是你现在在本科阶段可以培养你的兴趣,这也是非常重要的,我是这样认为的。”
男主持人:“说到这里,四位老师也分别从多层次的方面跟我们解释了很多的东西,但是我想我们的问题肯定也是不能够涵盖所有同学的一个问题,所以接下来的问题我想交给现场的朋友们,如果大家有问题想当面请教我们的四位老师的话可以举手示意一下。”
马(女主持人):“好,我看到那边穿蓝色衣服带眼镜的同学。”
蓝衣服同学:“谢谢主持人,那个,我想问一下朱院长,就是,那个我们在那个解剖楼前面有一块那个石碑,然后上面就是有张锡琪校长当时题的这个“大学之道在明明德”,然后他的这样一行字,我就是想问一下,正好今天这个21届校园文化艺术节跟我们说的这个校训精神“好学力行,造就良医”,就我们刚刚说的他这个题词和这个校训精神这个有什么样的一个关联?还有他当时题的这个词就是说和我们的校训是不是有些什么含义?”
朱梅福老师:“这个问题很切合我们今天晚上的这个主题。今天晚上我们重点是讨论校训,解释一下,就是我们那个广场旁边解剖楼前面的那个石碑,上面是张锡琪的题词,严格讲,不能算他的题词是他的手书,上面的内容大家都知道是《大学》里面的,不是他自己写的,是他拼凑的,什么时候拼凑的呢?我们在整理校史的时候也研究过、讨论过、征询过意见,它大概是在上个世纪初,也就是刚到安徽医学院来任院长的时候,他在他自己笔记本上写了这么几句话,这个后来我们找到原件,我想他当时想的,肯定是想我们学生应该干什么?我们学校应该干什么?学校是培养人的,讲的很清楚“大学之道在明明德”,什么意思啊?大学的第一要把道德、教育本质摆在第一位,明德,明德是大德,明德也是彰明大德,对不对,这是大学的功能。应该讲我们现在教育界对大学的本质,不仅对大学哦,对教育的本质讨论很多。毫不讳言,我们目前的教育的确问题很大,很多都是背离了本质,你们如果要是认真研究一下大学本质干什么,我们古人讲的就很多和现代的大的经典的作家经典的认识没有什么出入,说明啊我们的前人还是非常清醒的,他并不是把技术摆在第一位,始终把人摆在第一位,这是非常要紧的,他的名典写的那么多,都是怎样做人,如何做人,对吧!好,再讲讲我们的校训,它和校训有没有关系,肯定有关系,关系在哪里?在它的内在逻辑里,文本上没有什么东西,看不到什么关系,这我就想就我们的校训多讲几句,因为今天晚上我们重点讨论校训,校训精神,我想我们的校训有这么几点需要大家,希望大家,希望我们在一起共同研讨一下。第一点,我认为我们的校训,是有一个第一个大的方面。第一,她有非常鲜明的标识性。什么叫标识性?这个识就是知识的识,标shi但是读要读成标zhi ,标识有两个识,还有那个同志的志也叫标志。这个标识和那个标志间是有区别的,应该讲这个标识就标示这个标识是大,那个标志小。我们讲我们的校训是鲜明的标识性,对不对啊。就是你们把眼睛闭上,安医大的校训“好学力行,造就良医”这是第一点。第二点马上想到这是蔡元培老先生提的,而且有他的手书,对不对啊,鲜明的可以讲是唯一的,别的高校找不到,这是一点,啊。第二点,我们的校训还一个什么东西啊,往届的名人性,往届的,因为我接到团委的通知,讲今天晚上重点讨论校训,那我就想把这方面多思考一下。他是一个完备的名字,为什么称他是为完备的名字呢?上承中国的传统文化。好学力行不是传统文化吗?现在这个不正号召我们学习传统文化吗。我们的校训上承传统文化,下面我们实际解决再介绍这下标题,对不对。造就良医呢是我们的现实工作嘛,现实需求嘛,现实的价值追求嘛,上下变动。第二点,内外结合,好学是什么啊,是利用,要靠自己的心去感受才叫学;力行,外在的,躯体,内外结合,内应外应结合,对不对?好学力行和造就良医又是这个内外结合,对不对?就刚刚讲的不对?这个是民政的基本框架,对不对?所以我认为我们的“好学力行造就良医”校训又是一个完备的理论,非常完备,这是第二点。第三点,我们的校训又是一个带有非常规范的指导性。什么是指导性呢?造就良医怎么造就?通过一切的方法来造就。但哪些方法,这就是我们最简单的来讲,教学改变,很多很多,他有一系列规范的东西,这它很有指导价值对吧。这是第三个层面。我不知道你们可这样想,所以我们的校训是有他的心灵的,啊。刚才讲的校训,现在为什么又涉及题目你我他,我也在思考这个问题,我不知道你们是怎样思考的,这是我个人理解的就是我们的校训观照的三个维度,观照,参观的观,照耀的照,这个词大家可以上网查一查,最初是佛教的用语,说是静观世界以智慧照戒刺己,其实后来也不见得是佛教用语,末了很多人呢称这为半道,还有每天案例这个词,什么意思呢?现在大家看的这个新浪媒体上最出现最多的矜持对吧,滚矜持我跟你讲跟我们的观众很像,啊,很像。通俗的讲就是彼此关系,这就涉及到我们今天晚上的议题“你我他”了,我不知道你们是怎样理解你我他的,啊,我的理解就这个你除了我以外的都是你。你有很多,有同学有老师还有其他的工作人员,对不对?不是一个的不是个体,台上的我也是这样,我们坐在台上的和我们这些就是,对不对?我也是多层次的,有老师有学生有其他人对不对?他是谁呀?他是在校外也可以这样讲,他就不在内,他是将来安医大人或者曾经的安医大人,我们需要关注这些人,和所有共产党有关系的这些人,对不对?三个维度,这是我的理解。当然我们讲校训作为一种精神,作为一种灵魂,要发扬,要光大,这还是它的三个方面,我想团委举办这个论坛肯定不外乎有这么几个原因。第一:希望大家认真学习,学习领会这是第一个,对吧,你说你要学吧。第二个呢:要深刻实践,要把精神内化为自己的,外化为自己的行为规范,对吧,要紧密的和自己的实践结合起来。第三:这个我刚才讲的,作为一种精神作为一种理论是开放的,是发展的,他的关键是光大要去发扬要去光大要去传承,从现在开始要传承,就是他包含我们在内,未来在内,就是我讲这是我们今天晚上,我也是在思考这些问题,这就是刚才讲的校训建设搞好社会同学关系啊,贯彻在内。从古到今,再到将来,这是一个完整的理论,他是一个理论体系,如果深刻的研究它作为一个理论体系,这就是我们必须要把它发扬光大,它的内在精神就在这里,谢谢大家。”
马(女主持人):感谢朱老师的精彩诠释,那么今天呢由于我们的时间原因,我们的提问环节就到此结束,那么我们的访谈也接近尾声。让我们用最热烈的掌声感谢四位老师的到来。”
郭(男主持人):“各位老师请到台下入座。爱国爱民,献身人类健康的优良传统让我们拥有了回望过去的自信。“兴国•奉献•仁爱”的育人理念让我们拥有了迈步未来的魄力。
马(女主持人):让我们把好学的精神装进追梦的口袋。让我们把力行的品格注入前进的步伐。
郭(男主持人):相信在“好学力行,造就良医”的校训指导下,在广大师生的共同努力下,我校会越来越好,让我们携起手来共创辉煌!
马(女主持人):今天的访谈到此结束,再次感谢四位老师的精彩诠释,我们明年再见!